纳粹掠夺的艺术品 如何继续鉴定?

德国之声：此前有预测称，古力特将会与政府方面达成共识。但谁也没想到能那么快。这件事情，本身难度究竟有多大?

贝尔格林-梅尔克尔：大家就事论事，讨论问题，就是一很普通的双边谈判。能够达成这一阶段成果，我很高兴。

古力特方面的障碍主要在哪些方面？

倒不是说障碍。谈判的时候，总是要考虑双方立场的，既要考虑古力特的权益，也要考虑外国对此案的期待。所以说，必须方方面面考虑周全。

现在尽管达成了阶段性共识，但此案还远未结束。专家小组的工作，是不是现在才真正开始？

专家小组已经在工作了，一些基础性的研究已经完成。我确信，接下去的几个月中，这批藏品的很大一部分都将完成相应的鉴定工作。

这批牵涉到纳粹的艺术藏品大约有1200多件，专家小组必须在1年内完成鉴定？

这个数字并非绝对的。有些画其实并不敏感，产权上很明确地属于古力特。而有些画，则被怀疑是纳粹掠夺来的艺术品，这才是我们要专注调查的对象。它们是不是当初被纳粹认作"颓废艺术"，对我们来说并不重要。关键的是，有些画很可能是纳粹当年压榨和掠夺得来的，这些艺术品的鉴定，必须在考虑到当年受害者及其后代的前提下尽快进行。

现在据称大约有500件艺术品有这类嫌疑，您能确认这个数字么？

您的表述不准确。应该这样说：有约500件艺术品，尚不能排除纳粹掠夺的嫌疑。这可是有区别的。

这些画将首先进行鉴定？

这将是我们现在关注的重点。

这幅Max Liebermann所画的《戏水景象》，也有纳粹掠夺品的嫌疑。

一年内完成500幅画的鉴定，这目标现实么？

我们的目标是，在这一时间内完成主要的工作。不过，我们也说过，有些嫌疑颇大的画，将来也可能接受进一步的鉴定。

官方和古力特达成的共识中，还包含一个要点：古力特将能够自行选定至少一名专家进入专家组。"至少"一词是否说明，他可以挑选多位专家？

他至少能选一名专家。我不想让专家组过于庞大。我们已经有14人了，所以我们会说只会再增补一名专家。不过，这事情当然还是有再考虑的余地的。

这起事件，也引发了来自国外的巨大关注。您感到来自国外的压力么？

我并没有感受到来自国外的压力。但我感受到了来自国外的关注。我和很多人就此时展开过讨论，有来自英国、美国的纳粹屠杀问题特使，特别是来自以色列的特使。他们当然会对我说，发生在德国的这起艺术品争议引发了国外多么大的关注，他们多么希望那些被纳粹掠夺的艺术品能够物归原主。我们德国对此是有义务的。不过同时，我们也有义务保护古力特先生的正当权益。现在达成的共识，就是古力特先生政党权益与国外对此案所抱期待的有机统一。

由于来自国内及国际的巨大关注，专家小组的工作将在众目睽睽之下进行。你们将如何确保工作的透明性呢？

我们将在一个加密的网络聊天平台上进行工作，查看图片的电子扫描件。毕竟，我们不可能始终拿着原图查看。一旦得出结果，将首先通知检察院。如果检察院就此取消了对这幅画的封存令，我们就能在取得古力特先生许可的前提下继续进行鉴定。我们将适时通知各方最终的鉴定结果。我们将逐张鉴定每一幅画。

采访: Birgit Görtz 编译: 文山

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