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甄燊港:讓全世界知道香港人在反抗

2014年9月2日

香港政黨人民力量副主席甄燊港接受德國之聲專訪,談論香港民主的危機與前途。

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Occupy Central Aktivisten Hongkong
8月31日香港「佔中三子」開啟公民抗命圖片來源: Reuters/Liau Chung-ren

(德國之聲中文網)中國第十二屆全國人大常委會第十次會議於上周日(8月31日)表決通過了關於香港特別行政區行政長官普選問題的決定引發香港各界強烈抗議。香港民主走到關鍵時刻。香港政黨人民力量副主席甄燊港於8月27日及9月2日分兩次接受了德國之聲的專訪。

德國之聲:您怎麼看全國人大常委會的這次表決?

甄燊港:坦率地說,我本來就對它一點期待也沒有。這不是一個民主國家的議政機構,只不過是一種形式,其投票的結果早已經定了,並且已經通過國務院的白皮書、張德江等官員的講話說出來。當然,我也幻想全國人大能夠多少考慮一下香港的民意,作出一點讓步。現在這個結果令人非常失望。從普選的定義來說,選舉包括兩個方面,第一參選權,第二是投票權。全國人大表決通過的方案,限制候選人人數為二至三名,而且提高門檻,要提名委員會半數通過,等於是黨委派兩三個人給你選,共產黨不喜歡的人永遠不能成為候選人。我們堅決不能答應,因為它剝奪了大多數香港人的參選權。

德國之聲:中央官員反復強調香港特區行政長官要愛國愛港,這關乎國家安全,否則會被國外敵對勢力利用。

甄燊港:我是學政治學的,我的研究發現,古今中外,除了一個例外,沒有政黨是靠外國勢力上台的。這個例外就是中共自己,它靠收外國人的錢在中國奪取了政權,於是不相信民主與法治。英國人統治香港期間,用普通法建立了一套頗為完整、行之有效的法治制度。一個人將外國利益放在本國利益之上,他不可能當選,即便選上了也不能為所欲為,幹了壞事還有彈劾制度,或者幾年後還可以把他選下來。一個好的制度,不怕選出一個壞人出來。可是現在中央強調的愛國愛港,不是法治條例,沒有一個清晰的定義,由他們說了算,完全不能讓人接受。

德國之聲:人民力量被稱為激進的政黨,請問你們激進在哪裡?

甄燊港:激進這個詞讓人誤解,以為就是衝擊政府機關,打爛東西。實際上,我們的激進就是不容易妥協。比如我會拍桌子跟特區長官說,你們拿香港人的錢,應為為納稅人服務,向中央爭取民主的空間。可是你們把北京當老闆,把自己當欽差大臣,是徹頭徹尾的失職。

Occupy Central Aktivisten Hongkong
「佔中」支持者點亮手機圖片來源: Reuters/Bobby Yip

德國之聲:中央官員指出要循序漸進,而有些輿論也認為普選方案有比沒有更好。

甄燊港:關鍵是你得"進"。過去是1200名提名委員八分之一通過就可以成為候選人,現在要一半以上,反對黨的參選權被剝奪,這算什麼循序漸進?這是循序漸退!

德國之聲:看來佔領中環一定會發生了?

甄燊港:是的,我們還在等待統一的部署。現在各路反抗力量都在想辦法,人民力量於周一(9月1日)發起了慢駛流動佔中行動。我們也不想跟中共針鋒相對,也不想擾亂香港秩序,只希望中共打開一道小小的門,以公民提名作為最後的救濟手段,但是現在這道門被嚴嚴地關上了。

德國之聲:佔領中環之後會發生什麼?此前有人認為這個概念的想像已經用盡。

甄燊港:一年前戴耀廷提出佔領中環的概念之後,中共用盡所有辦法,恐嚇、分裂及收買市民,組織反佔中遊行。他們要達到一個目的,就是讓香港人對佔中產生厭煩。同時,政府已經準備好了橡皮子彈,佔中的人會被驅散,甚至被拘捕。它不會讓政府立即作出改變。可是,我們要讓全世界知道,香港人在反抗,我們不會善罷甘休。否則,他們會用自己掌握的巨大輿論資源,欺騙全世界說,香港已經被規訓為一個"和諧社會"了。

德國之聲:有人說中共在香港做的事,都已經在中國內地反復演練過了,駕輕就熟。中國內地沒有民主,香港就不可能有真正的民主。

甄燊港:中國內地的民主同等重要。香港的民主也會促進內地社會的進步。但是,我們不能說,只有等內地民主了,香港才能搞民主。如果是那樣,香港和內地的政治環境都會越變越壞。

德國之聲:以陳雲為代表的一些香港人主張不管內地的事,井水不犯河水,甚至不要參加"六四"維園活動。

甄燊港:那是胡說八道。現在我們的生活正在從各個方面遭到侵蝕,怎麼能夠做到井水不犯河水?"六四"維園晚會作為一個圖騰,無論從人道還是政治來說,香港都應該堅持下去。

德國之聲:這幾年,香港泛民派獲得的社會支持不如人們預期的高。跟台灣民主轉型時期不一樣,在香港建制派更有底層動員能力。您怎麼解釋這個現象?

甄燊港:要發展民主政治,就不能搞一黨獨大。我們遇到的不是國民黨,也不是蔣經國。中共充分利用其權力資源,依仗政權的力量,耍盡各種流氓手段,來打壓只是想要改革、想要往前走的民間力量。我們從來沒有喊打倒中國共產黨,只是希望它能打開一道門,讓人們在黑暗中看到一點光明,但還是十分艱難。

德國之聲:您如何看待學民思潮和學聯等年輕人反抗?

甄燊港:香港過去一百多年都很平穩,大家能夠各幹各的事情。年輕人在民主前途受到威脅時出來,他們非常可愛,也有更高的道德高地。面對強大的中國共產黨,我們這一代人注定不會成功,真正的希望還在他們身上。

德國之聲:請問您怎麼看澳門民主的前途?

甄燊港:澳門民主比香港還差。香港是世界上一流的多元社會,有法治和民主的基礎。澳門相對單一,其社會生活總是跟賭有關,控制在壟斷的寡頭手裡,而一般民眾要學會聽老闆的話,很容易被中共控制。那邊的民主人士很可愛,但是人太少,前途灰暗。我希望他們不要指望今天奮斗,明天就變天。保留著火種,希望就會在。

德國之聲:您為什麼到漢堡來參加這次漢藏對話會議?

甄燊港:我們對西藏人民、對達賴喇嘛很有感情,我們同情他們的遭遇,支持他們的反抗。更重要的是,香港和西藏,其歷史和現實看起來那麼不同,但是其實走在同一條道路上。1951年的西藏和平解放十七條協議中,中共承諾西藏高度自治。今天的西藏發生了什麼?對於香港來說,西藏只是先走一步,歷史正在重複,我們必須警惕。

採訪:張平

責編:苗子