德國之聲專訪： 轉基因農作物，幾國歡喜幾國仇

德國之聲：最近在德國市場上發現了來自中國的轉基因大米，德國的環保組織以及消費者權益會都紛紛表示抗議，阻止含有轉基因成分的食品進入德國市場，您可否就此談談您的看法？

劉春明：轉基因技術最開始在英國美國，包括比利時一位大學教授，做了很多研究，後來到荷蘭到美國。真正進入市場中國是比較早的，美國也是比較早的。我們基因技術出現在80年代中期，成熟在90年代中期，真正進入市場有10年的時間，至今仍無不良反應。發現的大米是從哪裡來的？

德國之聲：這次發現的大米主要來自於美國進口，還有在亞洲店出售的麵條裡也發現了轉基因成分。

劉春明：對對，我是聽說「Green Peace「到中國來，從中國的大米裡發現了轉基因大米，但是我沒有聽說這種大米已經到了德國去，對於這點我還是最新聽說。歐洲對轉基因的技術持反對態度，嚴重的影響了這個市場的發展，你看以前非常大的生物工程產業都離開了歐洲，現在都搬到美國去了，我想一定程度上歐洲會失去很多機會，非常大的市場，光大豆一個技術就可以為美國農民帶來幾十億的收入，所以呢，這個市場歐洲人一點也沒沾到。

德國之聲：為什麼會這樣呢？

劉春明：西方社會的環境給了大家很多自由，這個自由允許很多人發表很多觀點，哪怕極少數人發表的觀點，實際上轉基因技術在英國上市非常非常早，不比美國晚，一個案例就是不輕易爛掉的轉基因番茄，後來就因為外來的很多質疑，於是所有的番茄都被撤掉，造成一個很大的波浪，造成歐洲的轉基因技術整個慢了下來，現在歐洲的生物技術在很大程度上落後於中國，落後於美國，今年國際的生物技術大會一個月前在北京召開，不少歐洲的科學家來，你可以看到他們的發展遠遠滯後於其他國家。

德國之聲：您能否介紹一下中國轉基因農作物的現狀？

劉春明：轉基因的食品現在在美國市場上，大量的玉米，大豆，都是轉基因的，在中國的市場上，如果我沒有記錯的話，每年中國要花上50億美元購進。這個我不確定。我們中國的大都相當一部分都是帶有轉基因，這就是過去五年的事情，也沒有任何一例安全問題或者是健康問題或者是過敏問題，等等。中國大多數的棉花都是轉基因的，這個已經有接近十年的歷史，而且農民非常喜歡，而且他們需要很少的殺蟲劑，因為棉花的蟲害是非常厲害的，這一點的話，中國現在也在考慮大米轉基因水稻進入商業種植，技術上已經成熟了，但是我們現在還在做一些安全的考察。

德國之聲：是否中國的市場上轉基因食品或者轉基因農作物已經比較普遍？

劉春明：不能說我們什麼都是轉基因的，但是至少在中國市場上有相當多的大豆是轉基因產品，這個不是中國生產的，是從美國進口的，大概佔到50%以上。

德國之聲：農業部對於中國轉基因農作物的商業種植持何種態度？

劉春明：棉花早就批准了，棉花不光有我們自己的品種，也有外國的品種，都是被批准的。

德國之聲：劉教授，您可否談一下，像轉基因大豆，轉基因番茄，這種食品被人體食用之後會不會對人體產生危害？

劉春明：到目前為止大概至少有十年投放市場的經歷，到目前為止，至少從我個人知識角度來看，我還沒有發現任何一例確切的報導關於轉基因對健康地損害，對人類不好之類，沒有。我認為到目前為止所有到市場的東西都是安全的。專家們也做了大量的工作，有二十多年的工作了吧，進入市場也有十年歷史了。

德國之聲：轉基因水稻在種植過程中會不會由於花粉的傳播對其他作物產生影響呢？

劉春明：首先對於非水稻絕對不會有影響。對於旁邊的水稻田多多少少會少有一些影響。因為水稻是異花授粉植物，總可以把他們的基因在一定範圍內傳播，這個就要看種植條件。當然實際上水稻異花授粉的幾率非常低，據我所知低於百分之一，一百粒種子可能產生一粒來自於異花授粉，非常非常低，主要是自花授粉。

德國之聲：您可否介紹一下轉基因技術對於中國農業的發展有什麼樣的意義與前景呢？

劉春明：非常大的前景，最重要的意義是降低了農民的生產成本，從目前來看，轉基因種子和非轉基因種子的價錢差的不是很大，稍微高一點點，但是使用它以後我們的生產過程成本就要低得多，因為在正常情況下農民要花很多錢買殺蟲劑，殺蟲劑是很厲害的。有一種蟲子會鑽到水稻莖稈裡面，把莖稈吃斷，這棵植物就顆粒不收了，這是一個非常普遍的問題，如果有這種技術的話，就可以避免這種蟲害的出現。同時呢，對於環境也很好，因為噴灑農藥的時候，大量的其他生物，這裡包括昆蟲，包括其他的哺乳動物，都是有影響的。不知道你有沒有這樣的經歷，在超市買了蘋果回家吃的時候，如果不削皮，你會不會吃到農藥的味道？

德國之聲：有這種經歷。

劉春明：對呀，農藥對身體有危害，很多都是累積性的，所以用了轉基因呢身體上在很多情況下都是對身體無危害，也有利於環境的，但是前提是每個轉基因產品經過仔細的安全鑑定過的。

德國之聲：食物中的轉基因會不會傳給人類呢？

劉春明：肯定不會的，每天我們吃大量的基因，每天每天你都在吃基因，現在沒有任何證據人吃了馬鈴薯會得到馬鈴薯的基因，一鍋米飯裡如果把基因提出來的話，怎麼也有兩三克，基因總數的話都是十億級的，不光是轉基因食品，所有的食品，當你吃植物的時候，吃牛肉的時候，都會吃掉大量的基因，這都是我們人類賴以生存的基本的方式，已經是幾百萬年證明的。轉基因只是一個很小很小的片斷給加進去了，大量的片斷都是它自身的。

德國之聲：那麼您認為德國社會對轉基因食品的恐慌，是否有必要？

劉春明：我個人認為沒有必要，完全沒有必要。基因技術是確實在剛出現的時候人們多多少少會感到擔憂，不知道會不會有問題，但是問題的關鍵在於，你證明一個東西有問題是很容易的，證明一個東西沒有問題是很難的，你說我證明喝白開水不會死，這是不可能的，喝水也會嗆死人的。

德國之聲：您能否談一下這項技術和以前袁隆平先生研究的雜交水稻是不是一回事？

劉春明：這兩種技術是非常相似，袁隆平先生研究水稻他自己上是把幾萬個基因同時從一個品種轉到另外一個品種，至少是幾萬個，轉幾萬個基因的時候你就不可避免的吧好的基因和壞的基因都帶進去了，他就在做雜交水稻的時候就是把壞的基因剔出去，這個時間很長，袁先生等於是做了半輩子做了一個品種。轉基因技術是有選擇的，把好的基因提出來，沒用的基因我們就是從開始的時候就不放進去，這樣的話你的育種速度就快很多。

德國之聲：雜交水稻技術號稱養育了中國13億人口，甚至可以解決世界人民的吃飯問題，那我們現在吃的大米是不是都是轉基因過的？

劉春明：那當然，我們現在所有市場上所提供的不管水稻，玉米，花生，都是雜交育種，轉基因的產物，只是轉基因手段不一樣。你這種轉基因呢，以前的，大規模的轉基因，就是我們所說的育種的方法，通過遠緣雜交，近緣雜交，這個方法已經早被人認為是理所當然的方法了，你要看野生的玉米穗只有兩三寸長，野生的水稻一畝只能產100斤，現在我們一畝能產800斤，靠的是什麼呢，靠的是我們育種學家的，辛辛苦苦的很多代人的努力。野生的黃瓜和現代的黃瓜那是完全不一樣的，自然界里的番茄大概比你的手指甲稍微大一點點，而且根本不能吃的。我們現在吃的蔬菜都不是野生的，都是通過傳統育種的方法，進行轉基因。因為很多我們需要它有抗病的性狀，我們需要它長的漂亮仗的大，有味道，我們不希望吃到的番茄是苦的是澀的，都是我們根據轉基因育種的方式把它改造過的。

德國之聲：那麼劉教授您認為這種轉基因技術這是一項利國利民的技術呢，還是存在著它潛在的風險？

劉春明：我個人認為這是一種利國利民利環境的技術，當然我個人也非常同意在我們任何新的基礎出現的時候持謹慎態度是非常重要的，但是對新的技術我們還是應該去積極的思考他給我們帶來的正面的影響。你比如說手機，手機所帶來微波的作用我們在用它的時候我們不能做到百分之一百的肯定，是絕對沒有副效果的。他已經有很多輻射對人體有危害的，但是人們還是在使用，在開發，因為它帶來太多的方便，在思考這類問題的時候在使用的過程中我們應該不斷的改善它，如果存在這樣的問題的話，這也是我們也是需要解決的，但是涉及到的問題我們就要更加慎重。所以我個人也非常同意對於新的技術的時候要非常的謹慎。但是我想我們已經有十年吃轉基因食品過程裡面我們沒有任何證據來證明問題，這個不是說我們隨隨便便放在市場上給大家吃，而是做了很多試驗經過很多時間來證明它是無害的，這還是證明這是一個非常好的技術，而且農民非常歡迎這個技術。但是我們不能絕對肯定它是無害的，這需要時間來證明。